miércoles, octubre 29, 2008

Opinones sobre la Carrera

Estudiar Diseño Gráfico en 4 años (CBC y 3 años de carrera) es posible?
Conviene trabajar en el rubro mientras se cursa?
Cómo hace la gente que necesita trabajar full time y estudiar en la UBA?
Qué saben sobre la salida laboral que tiene hoy en día la carrera de Diseño Gráfico?



Obviamente el debate se abre también para los que estudien otras carreras de diseño. Hago un planteo inicialmente sobre Gráfico puntualmente porque estuvimos hablando de la disciplina en el Cbox.



Se abrio el debate!

54 comentarios:

Carlita! dijo...

1) Creo que es posible, si se puede dedicar a estudiar full-time. Pero cada caso es demasiado particular... Generalizando creo que se puede, pero hoy en día es muy difícil que la gente pueda dedicarse a estudiar y no tenga que verse obligada a salir a trabajar. En este caso, es imposible hacer la carrera en los años que propone la UBA.

2) Es muy interesante poder trabajar en el rubro de diseño mientras se estudia, se aprende muchísimo más, se aplica lo aprendido en la facultad, y encima se puede aprender un enfoque más real a la hora de resolver trabajos de diseño. Si se puede elegir, lo mejor es part-time de diseño, es más flexible para articularlo con el estudio.

3) Se vuelve loca. O se recibe en el doble o triple de años. (En mi caso, se combinan las dos posibilidades jajaja).

4) Hoy en día hay muchísimos estudios pequeños que pagan miserias en negro. Y pocas productoras grandes que hacen motion graphics y pagan bárbaro.
El tema de laburar freelance es otra opción, pero conviene laburar freelo recién después de trabajar muchos años en estudios, cosa de nutrirse bien en el rubro para luego largarse por su cuenta.
Y para realmente sacar buena plata, hay que estar MUY metido en el rubro, estar al tanto de todas las tendencias, y hacerte un nombre. (A la mier!)

Carlita! dijo...

Me contesto a mí misma los posts jajajajajaja

Anónimo dijo...

Carlita mil gracias por el post!!!, soy Joaco el que empezó en el cbox el debate.

La realidad es que tengo 25 años, y mis viejos no están muy bien económicamente y estoy sin trabajo, y cosas que van surgiendo que parecen a propósito, tipo efecto dominó...

Necesito terminar la carrera en 3 años sí o sí. Estoy obligado por una situación que me supera. Ojalá pudiera tener 6 años menos, una mejor situación económica, armarme de paciencia y meterme en catedras como wolko y longi.

Pero no es mi caso... Les pido si por favor me pueden ayudar a armar bien mi agenda para el próx año.

Ahora estoy cursando 2 cuatrimestrales... qué catedras me recomendarían para tipo, diseño y morfo? y como combinarlas con cuatrimestrales.

Les suplico que me ayuden porque no conozco nada de catedras.

Mi objetivo es aprender, pero en el lapso de 3 años promocionar para largarme de una al mercado laboral.

Muchas gracias

Carlita! dijo...

Hola Joaco!
Por una cuestión de organización, estaría bueno primeramente que decidas qué turno te gustaría cursar, si a la mañana o a la noche, ya que vas a ir 6 veces por semana a cursar (Viernes a la mañana para cursar Tecno y Medios, a la noche para cursar Tipografía).
A la mañana las cátedras son más fáciles, estás más tiempo con los trabajos prácticos, hay menos alumnos y las correcciones suelen ser más personalizadas. A la noche hay más exigencia, más alumnos, trabajos en general más rebuscados proyectualmente.
Tipografía sí o sí cursá Longinotti o Cosgaya (Viernes a la noche), esa materia es súper importante que la hagas en una buena cátedra. (Ese es mi parecer).
Morfología puede andar en Pescio que ni pincha ni corta. Longinotti en Morfología es muy bueno pero SÚPER exigente. Diseño... mmm a la mañana la que más zafa me parece que es Pujol, no sé qué onda las cátedras nuevas Mazzeo o Meygide. A la noche, fuera de Wolko o Gabrielle no tengo referencia. Tal vez Bellucia, tiene un nivel un poco mejor que a la mañana pero son bastante estructurados.

Si tenés más dudas seguí preguntando y te ayudamos!!

Espero te sirva. :)

Un abrazo!

.daf* dijo...

Buenas! iba a comentar a la tarde, pero sin mucho tiempo, asique decidi extenderme mas ahora...

un poco y un poco opino sobre el debate y sobre la situacion de joaco..

*Estudiar Diseño Gráfico en 4 años (CBC y 3 años de carrera) es posible?
Sí... es relativo a trabajar o no, pero aún así se puede trabajar part.time y moderar las exiggencias de las materias y cursar 5 materias por cuatrimestre (3 anuales y 2 cuatris)... no sé cuál es el mandato tan obligatorio de cursar longinoti o una buena catedra de diseño... será un poco mejor, pero cada uno tiene su intención y no es que "es un pecado" hacer catedras que no sean las más "prestigiosas"....

Como si hacer una materia en otra catedra fuera a hacerte peor diseñador... hacer wolko, gabriele o longi no te garantiza nada, podes ser muy buen diseñador en catedras menos exigentes, seguir viviendo y recibirte, y no es la muerte de nadie no pasar por longi...

*Conviene trabajar en el rubro mientras se cursa?

Creo que como convenir conviene, yo siempre pensé (y por eso me puse a trabajar) que recibirme y no tener experiencia va a hacer que no consiga trabajo como empleada en ningun lado... porque no me van a querer pagar lo que merezco, por tener el titulo, porque justamente no tengo experiencia....

Como dijo carli, lo ideal es un empleador que haya sido estudiante y contemple tu situación, sea part-time y flexible para las semanas de entrega y para cursar algunos días mañana otros noche.... (parece imposible de conseguir pero hay!!)

*Cómo hace la gente que necesita trabajar full time y estudiar en la UBA?

Mis amigos que estan en esa situación... y bueno... hacen 2 o 3 materias por año, una anual y una cuatri.. (algunos medio masocas, hacen dos anuales) y se reciben cuando dios quiera...


*Qué saben sobre la salida laboral que tiene hoy en día la carrera de Diseño Gráfico?

Siento que es un gran mar de langostas, somos millones, y todos queremos lo mismo, y la verdad no sé qué tan necesario es que seamos tantos... aunque nunca es suficiente para erradicar las aberraciones que hay en la calle... -igual este es otro tema mio-
Hay mucho trabajo, pero siempre que seas junior sin mucha experiencia (menos de 6 años) es muy probable que la reenmuneración sea muy baja... un tema aparte, interesante, que se habló en el foro de wolko los ultimos dias... hay ofertas que piden miles de requerimientos y ofrecen $1200 por un trabajo full.time... es una verguenza, pero es lo que hay...


Joaco: yo te diría que no te dejes martirizar por los dichos... vas a recibirte en 3 años si queres y no es imprecindible que hagas catedras chupasangre.... tranquilo, que no es que vas a ser un pecador por no hacerlas...

Coincido en mucho de lo que dice carli... fijate cómo vas a diagramar tu semana para cursar mañana y noche (un día te va a tocar casi seguro cursar los dos, si vas a hacer 5 materias... o ir los sabados...)

Si vas a trabajar full time, entonces las opciones son pocas la verdad... porque hacer las 3 anuales y 2 cuatrimestrales trabajando full, esta salado.... trato de ayudarte, pero tene en cuenta que es solo una opinion mas, no es la verdad ni nada... pero en base a mis cursadas (ahora me quedan 2 materias) te recomiendo...

_diseño, a la mañana, creo que MAZZEO es una opción... tiene propuestas de trabajos interesantes, pero poco exigente, muuucho tiempo para hacer los trabajos, es tranqui... ("aprobas")
Otra que me gusta es RICO, pero creo que es un cacho mas exigente... algun otro perdido te puede decir algo mas de rico (tengo entendido que es la mas conceptual de la mañana)...

_Tipo... yo hice tipo 1 en una medio chotis (Venancio) y 2 en cosgaya, cuando llegue a cosgaya senti que no sabia nada de tipo!! y me parecio genial esa catedra, yo te diria que 2 hagas cosgaya, uno también, pero la verdad es que si estas medio apretado, quizas 1 no es tan necesaria, no sé, es mi opinion, porque mi tipo 1 fue una ppp...
[no hice ninguna materia en longi y no siento que este en deuda con nada (un poco con morfo 1 pero nada mas) y tipo longi me parece muy experimental pero a su vez muy esquematica, salen todos los trabajos iguales "estilo longi" y no me va a mi ese tipo de catedras que te meten un estilo... cosgaya es muucho mas abierta y bastante bajada a la realidad]

_Morfo... cualquiera menos longi, o wainhaus, creo que todas tienen una exigencia moderada... mazzeo es una paja total... igual que en diseño, son laburos interesantes pero los dan con muy poco nivel de profundidad y quedan medio chatos, pero esta buena si tenes que hacerla y pasar (es a la noche... de la mañana no se)

las teoricas... pienso que podrias dejar las mas pesadas para el curso de verano (confiando que haya) historia 1 y 2... (si podes medios tambien,porque medios es una patada en los huevos)

_MEDIOS ni ahi hagas GROISMAN... pretende ser una anual por como exige... hace campos o FELLER, CAMPOS es mas paja creo, pero son muy parecidas... y mezclala con TECNO, que suele ser facil la cursada...

(te quedaria un cuatrimestre con comunicacion)

espero que te sirva, cualquier duda podes agregarme a msn dafnu02@

JAvo dijo...

Joaco, me sorprendió la amabilidad y la buena voluntad tuya en el Cbox, estoy acostumbrado a trolls y barderos jaja y la verdad que esa postura me pareció excelente....

cómo opinión personal y puntual a lo que vos decís, tenés que hablar con mucha gente y encontrar alguien que haya hecho una materia tranquila pero que por lo menos dentro de todo no sea malísima.... la realidad es que Longinotti para lo que vos planteás creo que es poco productivo, por el tema tiempos y costos... de diseño también, Wolko y Gabriele te comen la vida, por lo menos yo estoy en Wolko II y me están dando para que tenga, y lo más probable es que recurse... son cátedra heavys....

Coindido con Daf en que Cosgaya II sirve muchisimo, el tema central es la grilla, y es algo que te ayuda a estructurar a full y sirve como la puta madre, te da una metodología muy interesante, asi que si tenés las posibilidades hacelas para por lo menos invertir mínimamente en algo que te va a rendir en el futuro (creo yo)...aprendés InDesign de paso...

De diseño hice wolko y gabriele y las dos fueron muy exigentes, no sé si es lo mejor para vos.. Belluchia hicieron un par de amigos de tipo, les voy a preguntar y te digo...

y de Morfo, yo hice Mazzeo I y II.. los dos me parecieron extremadamente pobres en cuanto a contenido y lo que te deja, pero tengo que decirlo, son muy tranquilas, te dan muuucho tiempo... me estoy dando asco a mi mismo porque odio la cátedra por lo mediocre que es, pero si buscás algo tranquilo y que le puedas dar un poco más pulenta a otra materia, creo que Mazzeo sirve...

en fin, espero que te haya ayudado en algo.. mañana te consulto por Belluchia...

hablá con toda la gente que puedas, no te fíes en 3 monos de un blog :) sobre todo si es tan crítico tu estado

.daf* dijo...

EStoy de acuerdo con javo, pero en algo difiero... somos compañeritos de morfo mazzeo, pero javo, creo que hay que darle algo de crédito a la catedra... si bien el nivel de exigencia es chato y aprueban todos (aun cuando agobiada por gabriele2 y cosgaya2 hice un tp de "animacion" en 2 días que era más que patético y aprobe.....!!)

creo que como en todas hay que recalcar que la propuesta es X pero depende de nosotros, del alumno, tomarsela en serio y hacer de X un buen trabajo, o rascarse porque sabe que X aunque le dedique 2 horas aprueba....

Es cierto que los docentes no esperan demasiado de los alumnos, ni te presionan ni te exigen ni te inspiran a elevarte más.... pero vos podes hacerlo vos mismo por tus medios, y hacer de ese TP algo diferente.... creo que esta en uno la diferencia entre un TP mediocre en una cátedra chata y un TP muy copado de una cátedra chata....

habia buenos TPS en mazzeo morfo, y creo que pasaba eso cuando los chicos no se tiraban a chantas (como yo) y hacian el tp para aprobar, sino que le metian onda y lo aprovechaban....

yo hice las 3 anuales los dos años, y resigne morfo en mazzeo (hubiera sido imposible hacer gabriele-cosgaya-longi).... en verdad no fue una desicion.... fue el azar del sistema que me metio en mazzeo1 cuando yo pedi longi1.... y bueno.. después me dio cagaso meterme en 2 sin haber hecho 1... pero al menos, de morfo 2, no me arrepiento.... cada martes paso a visitar a mis amigos longi que estan haciendo 2 ahora, y me convenzo más de que no es para mi, y no lo veo realmente funcional a la carrera... quizas salis con una mirada super especial y con la cabeza dada vuelta, pero en la vida real no creo que se aplique casi nada....

por favor, que algun chico longi me explique lo maravilloso de morfo longi 2 para el diseñador grafico que se desempeña en un estudio de diseño (osea, que trabaja para clientes reales y con tiempos reales y presupuesto real.... VALE DECIR que longi 2 es un presupuesto... mi amiga gastó fácil $400 en toda la entrega, $400 cada una porque era de a dos.... no se tuuu, pero yooo..... para mi $400 en una entrega es mucho.... y seguro que otros grupos gastaron mas...)

idem javo... segui preguntando!!!

Carlita! dijo...

Longinotti propone una mirada más experimental al tema, eso es lo que aporta en la carrera de Diseño Gráfico. En el caso de Morfología, tengo entendido que te enseña muchísimas técnicas manuales, que tranquilamente se pueden aplicar en trabajos reales. Y en Tipografía, enseña a ver el lado más volado de una ciencia tan exacta como es la manipulación de fuentes.
Qué sé yo, son puntos de vista.
Tampoco soy de las que se "casaron" con Longinotti jajaja Ni loca me hago Morfo1-Morfo2-Tipo1-Tipo2 todo Longinotti porque lo considero un lavado de cerebro.

Carlita! dijo...

Otro punto importante Joaco, una vez que te decidas qué cátedras vas a cursar, tratá de averigüar docentes que puedan recomendarte dentro de esa cátedra.
El perfil del docente es súper importante. Una cátedra excelente con un profe pésimo es lo mismo que nada. Una cátedra "mala" con un súper profesor puede hacerla excelente.

:)

Anónimo dijo...

Muchisimas gracias por los consejos que tambien espero que le sirvan a muchos que estan en la misma que yo..

Estoy cursando historia y medios ahora, mi idea seria hacer diseño: mazzeo o belluccia?, y tipo en alguna intermedia y morfo en una facilonga.

No es que me quiera tirar abajo, creo que para algunas cosas soy bueno... pero realmente no estoy en un estado mental y psicologico muy sano como para vancarme cosas que me vanque durante el cbc y que me hicieron sufrirlo muchisimo, por haber pasado por catedras como arroyo en dibujo y bozzoli en proyectual...

Me impresiona que se dediquen con tanto esmero a responderme, me impresiona y me sorprende tanta bondad. De verdad, muchas gracias por su gran caridad.

Espero no molestarlos porque les voy a ir haciendo distintas preguntas ya que son los unicos que conozco que estan avanzados en la carrera, y todo lo que me digan respecto a las cátedras me resulta muy valioso.

un abrazo
joaco

Carlita! dijo...

Entonces el año que viene harías Diseño 1, Morfología 1, Tipografía 1 y las otras cuatris que te faltan no?
Tecnología y Comunicación?
Te recomendaría entonces cursar todo a la noche, me parece, así podés agarrar una cátedra intermedia en Tipografía (sino tendrías que cursar el Viernes a la tarde o el Sábado a la mañana en la cátedra Gaitto... para hacer Gaitto, ponete vos con el Word a probar fuentes una tarde y estás, es muy malo el nivel de esa cátedra).
Un posible combo podría ser, entonces (todo a la noche): Diseño en Bellucia, Morfología en Mazzeo o Pescio, Tipografía supongo que tranquilamente podés bancarte un Cosgaya o Longinotti, sumando Tecno y Comunicación. Las cuatris... podés cursar una en cada cuatrimestre, o cursar las dos en el primero así en el segundo te metés de lleno en las anuales (esa sería mi recomendación).

.daf* dijo...

Joaco, gracias por agradecer, pero lamentablemente no debería sorprender que respondamos, digo... es como notable, qué mal que nos tratamos en internet que cuando alguien trata bien, sorprende no??? (uso el nos inclusivo por cordialidad, pero yo realmente solo trato mal a los imbeciles que se lo merecen... nada es gratuito)


Longi en morfo 1 lo veo muy diferente a 2... siento que el aprendizaje de 1 se nota a simple vista, y el de 2 yo al menos, no lo noto.... y en tipo no se...

no sé qué tanto tiempo consume tipo longi, pero cosgaya, si haces catedras tranquis de morfo y diseño, seguro que la podes llevar tranquilo!!! yo la hice con morfo mazzeo y diseño gabriele... y una cuatrimestral c/cuatri.... y no molestó, osea, no senti que me consumia la vida...

el pack que te armo carli creo que va... no conozco nada de Bellucia (solo puteadas) y de pescio aparentemente es como mazzeo.... pero no se.... yo me tiraria por mazzeo, y la verdad que como diseño de la noche fáciles más no conozco, no puedo opinar....

tecno y comu son como las dos más tranquis de las cuatrimestrales... podes cursarlas juntas en el 1ero como dijo carli... pero creo que tecno es casi como no cursarla, y podes estar mas tranqui en cada cuatri cursando comu el 1ero y tecno el 2do....

yo ni la senti tecno1... tambien podes dejarla para verano (auqnue quien sabe.... quizas no haya curso de verano)

que tremendo lo de gaitto... tan así es???? una amiga recurso gaitto, y no es que sea una bestia.... no se.....

segui preguntando sin verguenza, que para eso estamos...

Ale dijo...

nooo che ojo que Gaitto sábados es muy buena! La de los viernes sí tiene la fama de ser la peor.

Mirá si en el CBC sufriste boludeos de profesores, exigencias sin sentido, pautas poco claras...sabelo que en 90% de la catedras con aaalgo de eso te vas a cruzar. Pero ponele en Cosgaya1 es algo que nunca vi que pasara. Es medio cuadradota en contenidos y vuelo pero a mi me pareció una cursada genial, si te gusta la tipografía y te encanta mirar en detalle fuentes, te va a gustar. Si querés volar y por ahi sufrir un poco más, hacé longi.

Tipo 2 para mi Cosgaya obligatorio. Son trabajos 100% reales, funcionales, y tambien pueden tener el vuelo que se te cante. Osea perfecto.

Diseño, yo sigo con Gabriele a full. Con esa compensas una catedra mala de morfo porq experimentas muchisimo con técnicas. Es jodida, pero te abre la cabeza. Lo malo es que no recomendaria hacerla sin tener tipo y morfo 1 adentro, porq necesitas algunas horas de vuelo y diseño antes para meterte me parece. Más cuando tus compañeros de cursada ya hicieron morfo longi 1 y 2 jaja

Mi combo:
Belluccia + Cosgaya + Mazzeo + cuatrimestrales.

Realmente me parece una lastima que te pierdas Gabriele 1 igual, para mi fue un quiebre GIGANTE en cuanto a 'lo que puedo hacer', disfrutar lo que hago y qué catzo es el diseño.

Sobre el tema laboral, sabelo que si te pones las pilas, demostrás que podes diseñar, sos responsable y le pones ganas, podes conseguir laburo de diseño (sin ser explotado) habiendo metido 1er año ponele. Esta plagado de laburo en este momento...más que nada web

pablo M. dijo...

No los entiendo muy bien. Qué es para ustedes "trabajos de la realidad"? La realidad se la arma uno mismo. Yo hice morfo 1 y estoy haciendo tipo 2 con longi y te aseguro que todo lo que aprendo siento que lo estoy usando en el trabajo. Es un trabajo común, en estudiom hacemos folletos para empresas, mucho institucional y a veces comunicación un poco más compleja. La catedra no es volada, te abre la cabeza y te obliga a no hacer las cosas por defecto, a pensarlas antes, a intentar salir del común de las propuestas. Por sobre todas las cosas a pensar. No te tira ningún tipo de recetas, no te deja confiar en una grilla sino que te enseña a pensar una estructura mucho más dinámica y interesante. Con mi jefe hablamos mucho sobre lo que hacemos y si bien no hago en el trabajo los mismos trabajos que hago en la facu voy viendo como un folleto simple puede proponer mucho más de lo que a veces el mismo cliente te pide inicialmente.
Alguien mas las cursó o las está cursando?

Me extendí!!
Saludos. P.

Anónimo dijo...

Hola gente, soy joaco de vuelta.

Muchas gracias por tantas y tan buenas respuestas!

Les comento que la otra vez estuve hablando con Macchi, largo y tendido, unos 20 minutos... Y le hice varias preguntas.

Entre ellas sobre cátedras de diseño planteandole que hasta qué punto me sirve meterme en una que haga cosas que no se realizan en los estudios de diseño.

Y el sabiamente me dijo que no me meta en las que te hacen hacer cosas manuales, de recortes, y pintar y esas cosas... porque ahora todo es por computadora. Y también me dijo que vaya armando un porfolio con todos los trabajos de la facu para después presentarme en algún estudio de diseño.

Mi pregunta es: ¿Cuál es la cátedra de diseño que mayor manejo hace o permite de la compu? y al mismo tiempo ¿Que catedra hace trabajos realistas para que me sirvan despúes para presentarlos en mi curriculum y que sean similares a las cosas que hacen y necesitan hacer?

Muchas gracias.

.daf* dijo...

Mmmmm.... catedras de diseño realistas son las que llamamos "malas"... es decir... las cátedras cuadradotas que para hacer un sistema gráfico lo que hacen es pegar el logo en cuanta pieza sea posible, y ya, con eso "estan en sistema"...

Lo cierto es que los trabajos "más reales", que puede ser un logo, una tarjeta personal, una web, un folleto, un par mas de cosas impresas, las catedras como gabriele y wolko, las hacen poco... y siempre lo meten detras de un concepto, que es, para mi, lo mas interesante que tienen...

Trabajo en compu todas las catedras te "dejan", pero hay trabajos de gabriele1 por ejemplo, que la consigna es hacerlo manualmente y experimentar.... y en eso coincido con tu amigo, que puede ser muy lindo, pero en la realidad nunca vas a tener tiempo de ver "mm... puedo hacer un stencil.. o no, serigrafia... uy mejor lo hago con transfer, nonono, collage..."
a menos que ilustres o haya una tecnica que te sale rapido y facil, los trabajos tienen que salir "para ayer" y no hay mucho tiempo de experimentar y dar vueltas y corregir y corregir y volver a experimentar....

catedras como belluccia (creo) y por excelencia gonzales ruiz son las más clásicas, menos voladas... hace un logo de un vivero... que sea una hojita, y metelo en bolsa, delantal, birome...

digamos que no se si tiene mucho sentido igual, hacer en la facu lo msimo que vas a hacer afuera... y los trbajos de la facu que no son "reales" igual podes incluirlos en tu portfolio y un buen diseñador lo va a saber valorar aunque no sea un cliente "real"...

digo, yo hice wolko1 y gabriele2 y en mi porfolio meto las cosas que hice para tps "que.nunca.haria.en.la.vida.real" y van bien.... (gabriele2 mas q wolko1 :P)

saludos

Ale dijo...

Por mucho que quiera/adore/respete a Carlos Macchi, opino diferente, aunq entiendo lo q dice. Una cosa es no tener tiempo en un laburo para hacer cosas a mano (que no me parece 100% cierto para nada), y otra cosa es la sensibilidad que te deja experimentar con tecnicas manuales, para despues entender porque un collage digital se ve tan berreta, o funciona muy bien. Lo que hagas en el photoshop despues va a ser simplemente imitar lo que podrias hacer a mano, pero no te da el tiempo. Como Montenegro ponele, que en una charla decía q laburaba digital, pero que sin toda su experiencia en lo plástico no podría hacerlo.

Para mi es un paso obligatorio pasar por lo manual, y por eso me gusta tanto Gabriele1.

En cuanto a lo del portfolio, a pleno...yo entré en una agencia solo con laburos de la fadu y algun lime personal. Y que eso sirva de motivacion tambien: 'este tp lo voy a hacer genial asi me queda de portfolio'...eso es ideal para mi

JAvo dijo...

Pablo M., lo que entiendo que ale dice con tps de la realidad tiene que ver con que hay una diferencia entre hacer papelería de una empresa, y agarrar un cuento y traducirlo material y morfologicamente a traves de un concepto, como seria el libro objeto que tuve en wolko II.... lógicamente de los dos se aprende muchisimo, asi como me imagino que decis lo de longi y me parece muy interesante que puedas abrirlo al mundo laboral, pero todo tiene que ver con la linealidad de hacer folleteria o una web en la facu y salir y hacer folleteria o una web... yo en mi puta vida supongo que haré un libro objeto (linealmente, no significa que no aplique los conocimientos que aprendí haciéndolo)


y lo de "volada" siempre la tildamos cuando tiene que ver con salirse de las fórmulas, y es justamente lo que decís vos, abrirte la cabeza... por lo menos yo cuando jodo con volada o con "drogona" que ya por esa terminología me bardearon, tiene que ver con salir de "esto funciona de x o y manera" (que es lo que odio de mazzeo) y ver todo con una visión y una manera de pensar diferente...


joaco mirate las páginas de las cátedras y fijate qué es lo que querés, me parece que es lo más fácil....

www.catedrabelluccia.com.ar

en la web de la fadu está el resto

comentario de un amigo de belluchia I: que es más técnica,es muy de grilla, que es realizable, no es tampoco una boludez, no es tranqui y pacífica, pero es realizable...


salu2

Anónimo dijo...

Perdon mi ignoracia, pero ¿qué significa que sea muy técnica y que tenga mucha grilla?

gracias, joaco.

.daf* dijo...

creo que esto va mas a que "esta chapada a la antigua"... el diseño gráfico en argentina empezó con arquitectos... osea que las primeras cátedras son de arquitectos (por no decir que Wolko, el director de la carrera, es arquitecto NO diseñador gráfico)

Entonces el estilo que manejaban hace 20 años era muy esquematico... "esto aca, esto asi, no se hace esto, no se hace esto ni esto ni esto" y todo esta muy predefinido loq ue si y lo que no... es mas cuadrada sin tanto vuelo creativo... lo que hace que para una tarjeta esa cátedra "chapada a la antigua" se conforme con un loguito literal (sin retorica ni mas pretenciones... logo de cafe=taza de cafe) y con esquemas clásicos....

En ese sentido son cátedras que se acercan más al trabajo final "real"... es decir... los clientes que tenemos en su inmensa mayoria no saben nada de diseño, y lo que les gusta es "lo chapado a la antigua"... entonces vos tenes todo el bagaje de una catedra con más vuelo y más profunda, pero cuando lo ve el cliente, no lo entiende, no le gusta, quiere ir a lo seguro, que es el diseño mas clasico...

Un ejemplo bieeen basico... pero que puede servirte para entender... nosotros estamos muy acostumbrados a ver y ver y buscar mucho diseño, en itnernet, en libros.... para nosotros es más que común ver una tarjeta personal frente y dorso... no nos sorprende el "concepto" de frente y dorso en una tarjeta....

Cuando mi papa vio por primera vez una tarjeta frente y dorso se quedó maravillado.... jamas se le habia ocurrido que una tarjeta del lado "blanco" pueda tener diseño... (asi como tampoco veia algo mas que tinta negra sobre blanco y alguna linita de color)....

Salvando las distancias, algo semejante es la relacion del cliente con las propuestas de diseño que se salen de la norma... prefieren lo clasico (la mayoria)... haces 3 propuestas, y van a elegir la ultima que elejirias vos...

...quizas en un TP se te ocurre que estaría buenisimo hacer un calado en una hoja y que se vea lo de abajo (por poner un ejemplo) y realmente la idea esta muy buena, pero si eso fuera un trabajo real, el cliente (a menos que sea copado y groso) no va a pagar el sacabocados para hacer un caprichito tuyo "porque tiene concepto, o porque queda mejor".... entonces quizas te mataste pensandolo, pero pafff... te chocas con que es solo una fantasia.... (a vecs... esperemos...)

concluyo para no marearte mucho, las catedras "más tecnicas, con mucha grilla" ven el diseño como algo mas tecnico, operativo no tanto creativo o conceptual, nada de retorica... lo ven desde lo más clasico... y basicamente, para lo que pasa ahora estan "atrasadas"....

pero digamos que son las mas cercanas a los trabajos reales...


(fijate los TPS de las catedras en las webs... creo que vas a poder darte cuenta la diferencia entre un tp cuadradote y clasico, y algo con mas vuelo creativo y retorico.... entra a nuestro flickr y quizas encuentres algo interesante)
saludos

Carlita! dijo...

Más allá del caso puntual de Joaco, me parece interesante como patrón general a la hora de elegir cátedras, qué tendencia tiene uno como diseñador, para tratar de hacer una cursada que desafíe otros caminos.
Por ejemplo, una persona que viene de un Bellas Artes, estudiar ilustración, o que sencillamente tiene tendencia a verborragia visual, necesita sí o sí meterse en cátedras estructuradas para organizar ese caos visual en pos de una idea específica y estructurar en una grilla.
Creo que la mayoría de nosotros pecamos muchas veces de tímidos, entonces nos viene bien, por el contrario al caso anterior, ir a cátedras que requieren mucho vuelo conceptual y visual, porque mentalmente tendemos a limitarnos, entonces nos viene bien que nos empujen a expresar más...

pablo m. dijo...

ahora los entiendo menos, en tipografía y morfología quieren trabajos mas "reales" pero en diseño quieren cosas mas "voladas"??

:)

Saludos. P.

Anónimo dijo...

hola los molesto nuevamente, soy joaco.

Me podrian decir que les parece la catedra Yantorno?

Porque me parece que no voy a anotarme ni en Wolko, Gabriele ni Beluccia...

Cual seria la mejor opcion a la noche excluyendo esas?

gracias!
joaco

Carlita! dijo...

hola de nuevo joaco!
uatjappen con beluccia?

Anónimo dijo...

hola carlita,

no se todo el mundo me habla mal de esa catedra. Y cuando una tiene mala fama, no se, me agarra como temor de entrar. Porque hasta ahora le pegaron a todas las "clasificaciones previas" que habia escuchado antes de meterme en una catedra.

Igual no me deja de llamar la antención los tipos de laburos que realizan, y cómo me servirian para armar un buen curriculum.

Que les parece este combo:

Belluccia - Tipo: Cosgaya - Morfo: Presio

Mas 2 cuatrimestrales distribuidas una en cada cuatrimestre.

Disculpen nuevamente la molestia, pero son los unicos que me pueden ayudar

gracias, joaco

Carlita! dijo...

Pasa que en general la gente que cursa a la noche se tira por Wolko o Gabrielle. De Yantorno conocí una chica que cursó y no le gustó para nada.
Me parece que la que más zafa podría ser Bellucia.
Tipo Cosgaya va a pleno.
Mofo en Pescio ni pincha ni corta, va bien, aprendés conceptos sobre formas y composición. Por lo que cuentan los chicos (Javo, Ale y Daff) Mazzeo puede ir también.

Anónimo dijo...

Perdón por lo sincero, pero si querés luego conseguir trabajos chotísimos, metete en Bellucia para "hacer curriculum"
Me soprende que no quieran ir a aprender. Las discusiones acá se están volviendo de necios.
Por lo menos te lo digo desde mi experiencia, Belluccia me pareció una porquería.
Manu.

Anónimo dijo...

Hola,

Porque te pareció chotísima?
Yo si quiero aprender, pero conciente de muchas limitaciones que tengo y de querer hacer una cursada tranquilo en 3 años.

Igualmente me gustaria por favor si podés profundizar en la definición que le diste de "porquería" porque quizás cursaste con ellos y me podes dar algunos tips de que se trata.

Gracias
joaco

.daf* dijo...

Manu, la verdad, estamos hablando de un caso particular, creo que si seguis las opiniones que ponemos en el blog hay mucha coherencia y siempre tratamos de tirar para arriba. Joaco nos explicó su situación (sin entrar en detalles innecesarios) y creo que en sus opciones no está meterse en cátedras que podes aprender muchisimo, o también podes terminar bochado y perdiendo un año...

Joaco,
El combo que estas armando me parece muy equilibrado... tenes 2 años de morfo, 2 de tipo y 3 de diseño, por lo que podes probar vos mismo un año Belluccia, un año Yantorno (si no te gusto nada nada belluccia)... un año tipo cosgaya, otro longi (mm) un año pescio, un año mazzeo....

para empezar, bellucia (o equivalente yantorno) + cosgaya + pescio (o mazzeo) + 2 cuatris... para mi está más que bien... tranquilo, ni relajado, ni sin vida, y aprobable....
mi voto SI es positivo...

saludos!

Anónimo dijo...

Bueno, mi voto tambien es positivo, pero es un NO.
Es positivo porque lo hago por el. Belluccia me pareció aburridisima, no aprendi nada, sacan de esa aula cerebros achatados. Para que queres hacerla en 3 años? Crees que el título te sirve para algo? Hacela bien y aprendé. Mi opinio tambien es positiva y tira para arriba. De bellucia me fui antes de terminarla porque lamentablemente me di cuenta que estana perdiendo un año, aunque de nota tuviera un 7 (con posibilidades de cerrar mejor porque me estaba yendo bien). Pero el año lo perdia igual.
Para mi ganar un año se trata de eso, de aprovecharlo. Tipografia hice con longi, el primer año me tuve que ir a la mitad porque tenia demasiadas cosas. Al año siguiente (de cabeza dura) la empecé de nuevo, y no siento que perdía un año, estoy feliz y creo que gané muchisimo.
Se entiende ahora a lo que voy? No entiendo porque se empecinan en hacer una carrera "tranquila y rapida" De qué les puede servir? Vayan a la uade para eso. (por favor no me respondan que no hacen eso porque es paga porque me voy a sentir peor, usar la uba porque es gratis no me parece una buena respuesta)
Manu.

Carlita! dijo...

Manu, leé todos los comentarios de este post desde el principio y vas a entender el contexto de lo que estamos hablando.

Con respecto al combo que armó Joaco, coincido totalmente con la opinión de Daff. Dale para adelante! Fijate también de pensar opciones porque a veces en el momento de inscripción las cátedras se quedan sin cupo, así que es útil tener un par más en vista por las dudas.

.daf* dijo...

un blog no es un foro, pero en casos asi que se arman 31 comentarios funciona de forma similar.... y una de las "reglas" de los foros (aunque bastante ignoradas) es leer lo que escriben los demas...

no se trata de ser automatas que opinan y tiran su opinion sin importar el contexto... esta bueno seguir el hilo de la conversacion... aunque sea un poco hincha hace que entendamos mejor de qué se habla, que se dijo, que se repite, y porque motivos (para vos intentendibles) Joaco quiere empezar y terminar en 3 años y recibirse cursando y trabajando y no volviendose loco....

Anónimo dijo...

Hola nuevamente, gracias por los comentarios que me están ayudando a discernir.

Mi planteo era el siguiente: tengo 25 años y retomé con la facu despues de muchos años por haber tenido en el cbc la mala suerte de entrar a la peor cátedra de dibujo que existe: Arroyo, y encima por tocarme con una mujer que estaba totalmente loca, histerica y todos los problemas que se les puedan ocurrir juntos, al punto que de 50 alumnos que empezaban con ellas solo aprobaban entre 5 y 10 personas. Y nadie la queria, se hacia odiar.

Por culpa de esa mujer no pude terminar el cbc en un año y deje la carrera pensando que iba a ser asi en cuanto a exigencia, falta de pedagogia y poco respeto hacia los alumnos, me dedique a buscar laburo, despues de meses sin trabajo entré como cadete y trabajé varios años en donde el trato fue realmente muy malo, al punto que me trataban de tonto, me decian en la cara que en la empresa estaban tomando discapacitados mentales y un millon de ofensas gratuitas y lastimosas que hacian que mi autoestima vaya en pique.

Hasta que me di cuenta que la unica manera de llegar a ser alguien en la vida era estudiando, porque la misma gente que ni me saludaba en la cara por ser el "cadete", el pibe de los mandados... con los profesionales tenian un trato totalmente distinto al punto de tratarlos de usted.

Y retomé no para portar un titulo y carecer de contenido y capacidad productiva. Sino para hacer un proyecto de vida.

Me gusta el arte, tengo facilidad, en proyectual I y II se quedaban con trabajos míos. Asique no tengo dudas sobre mi capacidad para el diseño y dibujo.

Es cierto que intriga Wolko y Gabrielle, Longi y Cosgaya por su buena fama, pero al mismo tiempo tienen fama de ser archirecontra exigentes... y ya no estoy para que me hagan perder tiempo en detallitos, como me pasaba en dibujo con arroyo que lograban que uno se vuelva loco y que le dediques la mayor parte de tu tiempo solo a esa materia.

Prefiero que me den las herramientas y conceptos clasicos del diseño. Que me corrijan obviamente, pero con caridad. Es decir, que no busquen una perfección que no voy a poder alcanzar de entrega a entrega. Porque es imposible, y para hacer buenos laburos uno tiene que estar años y años en el rubro, y con práctica y conocimiento creo que ahi si pueden salir obras de arte.

Un ejemplo. Una amiga de mi hermana estudió diseño gráfico en la Universidad de Palermo (perdón les dije una mala palabra)... y saben que hizo la mina? se fue a Estados Unidos a hacer un master de administración de empresas. Ingresó a Arcor ahi en USA, y ahora me conto mi hna que gana fortunas, y cuando digo fortunas me quedo corto con la palabra.

Fijense, entro a una universidad de mucho menor prestigio que la UBA (antes mucho mas que ahora que quizas esta un poco mas nivelado)... y se especializó apenás se recibió, es decir, no se estancó en la Universidad metiendose en catedras complicadas. Encontró su orientación y la explotó con el título en las manos.

Ahora disfruta de un pasar económico que muchos que pasaron por las "mejores cátedras" y tienen su titulo atrasado, soñarían tener.

Otro ejemplo: el hermano de mi vecino, es el tipo que mejor dibuja y pinta que conozco desde que tengo uso de la razon y veo obras de artes y pintura. No solo es un fenómeno, sino que vive pintando y dibujando... es un apasionado del arte. Vos ves un cuadro que hace, y te quedas con la boca abierta... cualquier cosa que toca se convierte en magia pura...

Saben que edad tiene? 34 años, vive con sus padres, no tiene un mango. Sus viejos tienen menos guita que el, la casa esta medio en ruinas, son pobres... Y se recibió de bellas artes el flaco.

Es un artista de la puta madre.... pero cual es su mayor problema a mi entender?, no se supo mover y vender cuando tenia que hacerlo y se volcó mas a la bohemia y anonimato que al mercado que tiene sus tiempos, ritmos y contactos.

Es cierto es un poco y un poco. Gabrielle y Wolko les debe abrir mucho la cabeza, pero si es sinónimo de correr un alto riesgo de recursarla porque me toco un profesor con una mirada muy subjetiva y personal (que no me digan que no existe en la UBA), cague fuego, la recurso, un año menos.

Y en el caso de que me proponga meterme en las mejores catedras haciendo tipo y morfo en un año y diseño en otra... quien me garantiza que voy a pasar tipo y morfo?, y si recurso una?.. chau, perdi un año.

Tengo otro ejemplo, el hermano de mi cuñado se metio en el cbc alla hace muchos años atras y le tocaron catedras de mierda (esas que te exigen mas de lo que tienen que exigir), no aguanto y se fue a la mierda, queria estudiar diseño industrial. Pero no se quedó con los brazos cruzados, empezó a hacer laburos free lance de su pasión, diseñó un llanta especial para un automóvil, lo patentó y vendió a una empresa alemana a 20.000 euros. Y esa es una de las cosas que me contaron de él, anda a saber q otra cosa debe haber hecho.

Por eso mi proyecto es hacer el programa como la FADU te lo presenta, es decir, en 3 años. Ver como me puedo insertar, mi idea es hacer el último año laburando para algun estudio de diseño gráfico, tomar mucha experiencia, voy a ver si me hago un buen porfolio y entró a laburar con Shakeaspere, en donde tengo un contacto o en alguna editorial, se verá eso..

Luego de la experiencia largarme a armar mi propio estudio, no quiero depender de nadie, y ahi si, contrato chicos que hayan estado en Longi, Cosgaya, Wolko... si es que mi rubro necesita hacer algo extremadamente volado, como afiches publicitarios por ejemplo. Si es mas editorial, no hace falta ser tan exigente. Ademas considero que todas las cátedras de la FADU son buenas y estan formadas por diseñadores. La diferencia es que hay distintas miradas.

Me parece que a los chicos les llama la atención lo novedoso e innovador y se meten de cabeza. Pero prefiero ir a lo clásico, a las bases del diseño. Con exigencias moderadas, sin necesidad de exprimirme. Porque mis mejores laburos salieron estando yo tranquilo en casa, queriendo la materia y al docente... sin presiones, haciendolo con mucha pasion que no es sinonimo de presion.

Esto que yo digo es solo un proyecto, después la realidad te va llevando para otros lados. Pero a lo que voy es que en una cátedra como Wolko, Gabriella, Longi, donde corro el riesgo de recursarla mi proyecto empieza a venirse abajo.

Quizas ustedes son mas jovenes y pueden darse el lujo de dejar pasar el tiempo. En mi caso no, ademas en casa no hay plata para nada. Necesito moverme rapido.

Muchas gracias por todos los consejos que me estan dando, estas cosas hace que uno se encariñe con la FADU y compañeros.

saludos.
Joaco

.daf* dijo...

aplaudo tu forma de pensar! te deseo muchos extios joaco! y comparto mucho de lo que decis y planteas... como lo ves y (como lo veo tambien yo) esta clarisimo... me da un poco de pena que para muchos el titulo de grado sea el objetivo final... pero claro, como no va a ser así si estas 6 o 7 años en una carrera que dura 3!

no quiero ni imaginarme un médico que vaya a pensar "voy a estar en las catedras mas grosas y si me atraso no importa"... en vez de una carrera de grado de 7 años, la va a hacer de 11... no quiero pensar que a los 30 años quizas casado y con hijos se vaya a hacer un posgrado o un master afuera... y mira si despues tiene que seguir formandose....

parece que para muchos la vida termina despues de 3er año UBA... para mi, como para joaco no termina ahí... y si pensas con un poco más de perspectiva, hacer longi o pescio UN año de tu vida, no va a cambiarte radicalmente...

creo que hay que pensar, como joaco, en el largo plazo... si nuestra linea de horizonte, a donde queremos llegar, esta en terminar la UBA "aprendiendo un monton" y ya... bueno... que se yo... que les vaya bien!!!... para mi ahí recien empieza...

Anónimo dijo...

Hola soy, una futura estudiante de diseño grafico,el año que viene empiezo el cbc en la uba, y quisiera que alguien me escriba a mi cuenta de mail para tener contacto de las cosas que tengo que saber, que necesito etc, en fin conocer a alguien. GHRACIAS!!!

Anónimo dijo...

MI CASILLA ES MELISAQUINTERO8@HOTMAIL.COM QUE ME OLVIDE DE PONERLA EN EL MSJ.,PLEASE ESCRIBANME!!
MEL

ale dijo...

Joaco ojo que los ejemplos que decis, para mi al menos son todo lo contrario de lo que conozco yo, osea, es muuuy relativo el futuro hagas longi, yantorno o lo que sea... lamentablemente ademas de romperte la cabeza, para llegar a algo muchas veces se necesitan contactos y mucha suerte, y como en todo, habrá gente que merezca estar mejor que otras y no lo esté por 'x' motivo. Yo soy de la idea de que si te rompes el orto llegás a donde querés, de eso estoy segurisimo.

Daf: con respecto a una materia cambiandote la vida... supongo que depende mucho de cada uno y blabla, pero por lo menos a mi hay catedras que me cambiaron completamente la forma de pensar y ver el diseño...una apertura de cabeza importante, incluso mucho más alla de la profesión. Me parece que esta etapa de "estudio" que estamos pasando es para eso, para abrir la cabeza, enriquecerse y crecer, y no digo aprender a hacer dibujitos mas lindos y blabla, para mi va mucho más allá de eso... y aunque no se muy bien que es (o tengo mucho sueño), es algo que solo encontre en las 'buenas' catedras

Anónimo dijo...

hola,
aclaro de antemano que leí todo

Joaco, 25 años? sos muy chico todavía, creéme.
No te mates en pensar tanto detalle del futuro, si se te concreta todo al pie de la letra seguramente será un embole. Aprendé a disfrutar que la vida te sorprenda y relajate un poco.
Concuerdo con muchas cosas que dice ale, a mí también una cátedra (varias en realidad) me cambiaron la vida.
Querés contratar buenos diseñadores? Mejor esforzate por ser vos un buen diseñador.
Creés que editorial no requiere un background de diseño fuerte y en cambio sí la publicidad? Ves? Por eso mismo es que te digo que te falta recorrer mucho camino en diseño.
No lo tomes a mal, te lo digo bien. Relajate y disfrutá la vida. Ningún título va a hacer que te traten mejor sino los conocimientos que lleves con vos y lo que transmitas.
Sonó todo lo que dije a chishé? Perdón, pero me cuesta mucho creer algunas de las cosas que leí.

Anónimo dijo...

Hola, gracias por el comentario.

Tengo 25 años y no soy tan jóven, menos para el mercado donde tengo que insertarme y competir con chicos que se reciben a los 22 - 23 años y tienen en sus manos porfolios increíbles, con conocimientos de muchos programas de diseño y sobre todo mucho talento.

La realidad es esta, vivimos en un sistema capitalista en donde existe un mercado laboral que tiene sus ritmos y reglas. Y no queda otra que seguirlas.

Uno puede decir, si vas a hacer arte, relajate, quedate tranquilo, que un día alguien te va a descubrir y vas a ganar fortunas.

Me parece una utopía estas frases hechas de: "relajate, sos jóven"... no te lo tomes como una ofensa, es solo mi opinión.

En la UBA a veces nos encierran en una búrbuja y nos hacen creer que no importa que pase el tiempo y los años... pero cuando salis, pasado el tiempo y los años, te encontras en un mundo donde hay que competir con millones de diseñadores, también salidos de la UBA, o ahora de las escuelas privadas (que hacen el programa en 4 años y nos aventajan en experiencia laboral).

Y también conozco las filosofías de aquellos que dicen que el arte no es comercio... Bueno si uno estudia la historia del Renacimiento se encuentra con que todas las obras de artes se realizaban por encargo, es decir, por dinero.

Y yo veo al diseño gráfico como algo puramente comercial ya que está enfocado mas que nada a las empresas, y uno por mas preparacion y abertura de mente que pueda tener, termina haciendo lo que quiere el cliente y no lo que uno intentó hacer.

Y hay otro tema, leí hace poco una entrevista de Carlos Nine (considerado como uno de los 50 mejores ilustradores del mundo)... y el decía que nadie te puede dar talento, que con eso uno nace, lo que te ofrecen las academias son herramientas pero en ninguna de ellas uno puede llegar a ser mas talentoso porque es algo natural.

Por mas wolko, gabrielle y longi que haga si mi capacidad tiene un límite voy a darme la cabeza contra la pared.

Bueno espero que no le resulte chocante a nadie esto que escribo, es solo mi opinión.

Respecto a los ejemplos que dí son absolutamente verdaderos, por si les cuesta creerlos... conozco más pero no viene al caso mencionarlos.

Gracias por leerlo hasta el final.
joaco

.daf* dijo...

anónimo... qué tal? mmm no sé que edad tenes vos... pero viendolo objetivamente a mi me parece que tener 25 y estar empezando una carrera DE GRADO no es algo para hacer tranquilo y relajado, y total, te recibis a los 30 y....

Planteo esto y no pienso que debería ser como yo digo, pero no hace mucho tiempo, 30 años, la gente se casaba a los 20, 21, 22, 23.... ya tenia hijos y casa propia a los 25.... y claro, un trabajo estable....
(obvio que estoy generalizando.. pero solo por poner un parametro...)
a los 25 tenian hijos, una familia, y titulo y un trabajo... quizas en relacion de dependencia, quizas no...

los tiempos cambiaron, lo se... pero al menos a mi no me parece "sano" que se alargue tanto la adolescencia... a los 25 no sos un pendejo que puede andar boludiando por la vida, al menos no para mi.... a los 25 empezas la primer carrera de grado... te recibis a los 30, minimo segun los calculos de hacer DG en 5 años.... y no quiero pensar que en la mitad te casaste y tuviste hijos (a los 28 ponele) porque entonces se te desequlibra todo...

no se puede planear la vida, pero si te podes plantear ¿como queres verte en 10 años? y tratas de llevar tu vida para llegar a esa meta en 10 años...

podré tener una vision muy clásica, pero no comparto que teniendo 25 años "sos muy chico".... a los 26 años hay chicos que tienen su propia empresa y les va muy bien... steve jobs tenia 24 cuando empezo a ser alguien....

perdón si alguien se siente tocado, no es mi intención... es solo que realmente cambió mucho la "forma de ver la vida" y de sentir el tiempo....
primero se queman etapas, los nenes de 10 años van a bailar... pero despues se estancan en la adolescencia, y hasta los 30 no se van de la casa de los padres?????

que se yo...

.daf* dijo...

y quizás soy muy susanita, desde siempre lo fui... pero en mi plan de vida ademas de ser diseñadora tambien planeo una familia, hijos, un esposo (con corbata :P) y estar viviendo sola, no sé... de acá a 4/5 años... (tengo 22)

osea... parece que ahora que somos estudiantes la vida pasa solo por la facu... bueno, no... al menos para mi el estudio es solo una partecita de mi vida, quiero terminar la carrera de grado y ver con qué sigo, algun posgrado o algo asi... y casarme y tener hijitos saraza... no puedo pensar que me recibo a los 27, y recien ahi empiezo a pensar en mi vida....

la vida es muy larga (espero) para andar haciendose tanto problema por una cátedra!! pucha

Anónimo dijo...

ok, te cuento un poco màs porque digo lo que digo
tengo 30 años, estoy en los comienzos de mis 30
me faltan dos materias para terminar, un final y un pràctico que termino en una semana
trabajo desde hace 8 años
desde hace 3 trabajo en un estudio que de verdad me gusta
no hubiera conseguido jamàs el trabajo que conseguì si no fuera por la gente que conocì en la facultad y por la experiencia que vivì en ella
no me importa si me recibo hoy, mañana o nunca, lo mejor ya me lo llevè

fui ayudante de una catedra de diseño de las que nombran, y ahì aprendì todavìa màs
si no la cursaba no hubiera podido quedarme dando clases, la gente que conocì en mi breve paso, las experiencias que cosechè valen oro

el estudio en el que trabajo es de un ex profesor mìo, lo conocì en una muy buena catedra y le debo muchìsimo
antes trabajè en un estudio al que entrè a travès de un compañero de morfo
para mi la facultad no es una burbuja, es un conector con la vida profesional

no te parece sano que viva todo esto a los 30? soy feliz, tengo una carrera profesional que me apasiona, estoy casado y soy màs feliz todavìa

te crees que a los 30 te vas a sentir en el final de la vida.., te juro que estàs equivocada

lo que buscan es llenarse d eplata, esa es la meta del èxito y la felicidad? bueno, creo que se equivocaron de camino
al menos lo que siempre busquè yo es ser cada dìa mejor, el èxito considero que vino solo (sì, me considero un tipo exitoso, aunque no viva en usa y gane miles de dòlares)

no es que no creì las historias que contàs por lo especialmente maravillosas, sino porque me parece que no son ejemplo de nada

no se ofendan, es solamente una opiniòn mas.

suerte,
R_

.daf* dijo...

R_ justamente creo que a los 30 estas empezando a vivir la vida... la universidad es a la vida lo que el jardin de infantes sería a la educación básica.... (...) digo... es como una antesala... claro que puede ser super enriquecedor conocer gente, hacer amigos, hacer contactos, aprender como estudiante y tambien dando clase... me parece perfecto...

pero la carrera profesional no me parece todo en la vida... dedicarle tantos años a una carrera de grado, que no te da un titulo habilitante, y que, no por desvalorizar la carrera que estudio, pero no es LA carrera... no me parece, ojo, a mi... estudiar ingenieria lleva 7 años y los que estudian en la UBA o la UTN se rompen el culo todos los años para hacer todas las materias y las terminan a tiempo, no es que se dejan un año hacen una, otro ota... quizas uno descansan...

el otro dia en la cola del bar del patio escucho esta conversacion entre dos chicos que les doy a los dos más de 23...

"uy sí, ya estoy cansado... te juro que me exprimió, dibujo y proyectual me mataron... el año que viene me lo tomo tranqui, hago solo alguna teorica que me digan "2+2 es 4 y ya... esto de "proba moverlo asi, fijate de ponerlo asa" las maquetas me cansaron"

intepretandolo con mi forma de ver la vida.... este chico esta terminando de cursar el CBC y ya se cansó y quiere relajarse y entonces se va a tomar "un año sabatico" de materias proyectuales, y va a hacer solo teoricas... fisica, matematica (parecia de arquitectura)....

a ustedes les parece bien??? todo bien, son opiniones, para mi cada cosa tiene su momento en la vida... el secundario va de los 13 a los 18.. despues estudias en la universidad... no es lo normal, ni deseable, empezar la secundaria a los 25 o empezar una carrera a los 40... la vida te lleva por otros lados, la mente no puede aprender lo mismo cuando tenemos 10 años que 30...

Si sos feliz haciendo una carrera de 4 años en 10 todo bien... no soy quien para juzgarte... es solo mi punto de vista... (quizas empezaste otra carrera y dejaste, eso no lo decis... no se...)

me interesa este intercambio, uno ve las cosas muy a su manera, otra vision es interesante....
saludos R

daf

.daf* dijo...

otra cosa... mas diferencias... es muy bueno que hayas encontrado un estudio donde te sientas comodo... qué suerte que además es de un amigo de la facu, todo queda en familia (yo estoy trabajando tambien en un estudio donde somos todos todos uba... es un poco discriminador, pero esta bueno que nos entendamos porque vivimos lo mismo... antes trabajé con una Publicista recibida de la UP y es otro mundo...)

a lo que voy es que me parece muy bien que hayas encontrado el lugar donde estes comodo.... pero quizas joaco, o yo (mejor hablo por mi) proyecto un futuro independiente... y me gustaría a los 30 haber llegado a eso, o estar cerca... digamos... y me parece bastante complicado intentar manejar mi propio negocio y seguir estudiando... (por no hablar de la poca seriedad que tendria "mi estudio" a los ojos de los clientes si no termine la carrera)....

no sé....

Anónimo dijo...

PUFFFF me aguante leer todos los comentarios para ayudarte, hay de todo la verdad seguro te estan aturdiendo jajaja

Bueno mi opinion... hice belluccia 1 y por todo lo que lei de lo que decis y queres y pensas... yo diria que la hagas.

Yo personalmente aprendi muchisimo,ejemplo: metodologia de trabajo. Que es lo que tenes que hacer para que un folleto sea un folleto o un packaging sea un packaging, "la base del diseño". Es verdad es metodologica y no conceptual, pero me parece que es aprobable y se aprende eso que queres aprender. Y ademas despues te podes hacer una catedra en nivel 2 que trabaje mas "concepto"

Tambien creo que hacer los tres niveles de belluccia seria muuuuuuy malo, porque no todo en diseño es seguir un metodo.

Pero "paso a paso" diria mostaza merlo jajaja.

Es mi opinion, despues de las otras catedras de otras materias no estan tan errado en todo lo que dicen.

Tampoco quiero escribir una carta laaaaaaaaaaaarga pero buen espero haberte ayudado.

YO

Joaco dijo...

Muchísimas gracias por el consejo.
Todo el mundo me está diciendo que hacer las tres anuales es un suicidio, realmente lo es?

alguien lo pudo hacer junto a una cuatrimestral y llegar con vida a fin de año?

gracias a todos

.daf* dijo...

no es un suicidio joaco... menos las anuales que estas pensando...

yo hice los dos años las tres anuales y dos cuatrimestrales y sobrevivi.... ooohhh....

.daf* dijo...

además, de ultima probas por vos mismo y vivis tu vida, no vas a dejar de hacer algo porque "dicen que" no se puede...

puede ser que otros no hayan podido, ¿poque no haces la prueba y lo comprobas por vos mismo?
si no podes, y tenes que dejar alguna, estas en la misma posicion que si no la hubieras empezado...

y si podes y aprobas las 3, tenes un año menos...

pensalo

Carlita! dijo...

Yo hice el CBC en 1 año y 1er año de la carrera en un año también.
Las cátedras que hice en nivel 1:
Diseño 1: Gonzalez Ruiz (te enseñan bien las grillas y nada más, bastante chata la cursada no la recomiendo)
Morfología 1: Pescio
Tipografía 1: Longinotti
Medios e Historia en el primer cuatrimestre, Tecnología y Comunicación en el segundo.
Todo esto sin trabajar.
Lo único que desaprobé en el año fue un final de Historia en Junio, que lo di de vuelta en Diciembre y me saqué 8... Y uno de los trabajos de Longinotti, que como fue el único desaprobado que tuve en el año, terminé lo más bien.

Se puede loco!!! Ánimoooooo

Joaco dijo...

gracias carlita!!! me levantaste el ánimo!

Anónimo dijo...

Hola, alguien puede recomendarme catedra de diseño 1 y mofo 2 a la mañ? q no sean pujol y longi? yo estaba pensando mazzeo1(diseño) y wainhaus2.
busco algo tranqui y no tan malo. gracias! dani

Denisse dijo...

Hola! Necesito opiniones, porque todavía no puedo organizarme las cosas.
Después de terminar alegremente el CBC, estaba muy ansiosa por empezar YA el primer año, hasta había decidido las cátedras. Por lo que dicen, hacer tipo y morfo con Longinotti es masoquista, es un lavado de cerebro, lo que digan... ¡QUIERO! Pensé, si es mucha exigencia dejo DG1 para el año que viene, o dejo cuatrimestrales. Prefiero atrasarme en la carrera, pero exprimirla al máximo, aprender lo más que pueda, saber que para cada entrega doy lo mejor de mi.
Ahora, ponerle esa pasión y dedicación a las cosas lleva mucho tiempo y esfuerzo... y resulta que tuve una discusión familiar por cuestiones económicas y decidí buscar trabajo. Empiezo esta semana, part-time en Sturbucks.
¿Qué hago con mi emoción por la facultad, mis ganas de hacer longinotti, mi masoquismo educativo? No sé. Los horarios son flexibles, todas esas cosas, pero si sigo con mi idea de dar lo mejor de mi en cada entrega voy a desaparecer. Y no puedo elegir cátedras "fáciles" porque me deprimiría, odiaría cada segundo en el aula. Me cuesta pensar en un equilibrio de tipo trabajo/facultad/VIDA.
¡ayuda!

Anu dijo...

Chicos, me gustaría que me recomienden profes de Diseño 1 Gabriele. Este año me había anotado con Santiago, que según me comentaron, supuestamente el año que viene no está más, pero de todas formas me asignaron a Javier, con quien hago un balance al día de hoy... y no aprendí NADA. A mi parecer era el típico "ARREGLATE COMO PUEDAS", partidario de aplicar los conocimientos de morfo longi, y jodete si hiciste otra cátedra !

Consideremos soy una persona que se traba fácilmente con algunos laburos jaja me fue bien todo el año y me trabé en el anteúltimo, y cd fue directamente lo peor... según Javier siempre estaba todo mal y eso me bloqueaba más, asi que dejé con MUCHA lástima y bronca.

Estoy buscando un profe que le guste transmitir conocimientos y sea una buena guía, creo que es lo que todos queremos. Por ahí me recomendaron a Regina o Nazareno, pero bueno, quiero sus opiniones también :)

♣Carlita! dijo...

Anu publiqué tu comentario en un post nuevo en el blog, así te contestan desde ahí:
http://perdidosenelpab3.blogspot.com/2011/11/gabriele-i.html

Besos!!